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07-abr-2021, 07:04
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#29
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Todocircuitero oficial
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Originalmente publicado por Jimmy
Es que, como ya te han dicho, en la primera tanda es cuando la pista está más fría, el aceite de la suspensiones puede que tampoco llegue a su temperatura óptima de trabajo... y si encima es cuando más apretaste, pues todo apunta a que el susto fue por exceso de optimismo por tu parte. La primera tanda es para asegurarte de que te acuerdas del circuito y en qué marcha se hace cada curva. A medida que va avanzando el día y va subiendo la temperatura es cuando se puede ir apretando más y seguramente toque ir bajando presiones si se pasan de los rangos marcados por el fabricante.
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si, las primeras vueltas iva mas despacio y poco a poco fui apretando hasta el sustito🤣🤣
despues de ai ya no pude apretar, la cabeza me bloqueaba jejej pero algun deslizamiento pequeñito tuve asi y todo
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07-abr-2021, 07:07
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#30
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Todocircuitero oficial
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Originalmente publicado por Jimmy
La rueda tiene que ir a 1.8 (por ejemplo). Si cuando entras de pista está a 2.0 tienes que bajarla a 1.8. Si cuando entras de pista está a 1.6, tienes que subirla a 1.8. Lo importante es saber qué presión marca el fabricante. En el caso de las Dunlop traseras, que además son NTEC, siempre es mejor moverse por la parte baja del rango que marcan.
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osea es intentar a X presion de calentadores cuando llegue de la tanda que este en ese X de presion igual no?
yo en albacete lo que hice fue mantenerlo a 1.8, cada vez que volvia de la tanda estaba subida a 2/2.2 mas o menos y volvia a bajar presion a 1.8
conclusion, cuando llegue ya a casa con las ruedas bien frias vi que lo tenia a 1.3😅😅
entonces nose como hacerlo, dunlop marca de 1.5 a 1.9
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07-abr-2021, 07:17
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#31
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Originalmente publicado por Jimmy
Es que, como ya te han dicho, en la primera tanda es cuando la pista está más fría, el aceite de la suspensiones puede que tampoco llegue a su temperatura óptima de trabajo... y si encima es cuando más apretaste, pues todo apunta a que el susto fue por exceso de optimismo por tu parte. La primera tanda es para asegurarte de que te acuerdas del circuito y en qué marcha se hace cada curva. A medida que va avanzando el día y va subiendo la temperatura es cuando se puede ir apretando más y seguramente toque ir bajando presiones si se pasan de los rangos marcados por el fabricante.
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ademas que apretar tampoco, hice 2.06
mis amigos ivan en 2.04 o asi, tampoco era una locura jejejejej
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07-abr-2021, 07:28
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#32
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Originalmente publicado por coni46
osea es intentar a X presion de calentadores cuando llegue de la tanda que este en ese X de presion igual no?
yo en albacete lo que hice fue mantenerlo a 1.8, cada vez que volvia de la tanda estaba subida a 2/2.2 mas o menos y volvia a bajar presion a 1.8
conclusion, cuando llegue ya a casa con las ruedas bien frias vi que lo tenia a 1.3😅😅
entonces nose como hacerlo, dunlop marca de 1.5 a 1.9
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Hola, lo que yo hago...
Calentadores sobre una hora, pongo presiones del fabricante y nada más entrar de la primera tanda compruebo y vuelvo a poner presiones del fabricante .. normalmente hay que bajar un par de décimas...
Los calentadores son para que el neumático no sufra un cambio brusco de temperatura y se degrade rápidamente...la presión buena es con el neumático trabajando en pista
Las presiones para calle y para circuito no son iguales...en calle no se calientan tanto...el asfalto de los circuitos no es el mismo que el de calle...
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07-abr-2021, 07:33
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#33
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Originalmente publicado por nandito
Hola, lo que yo hago...
Calentadores sobre una hora, pongo presiones del fabricante y nada más entrar de la primera tanda compruebo y vuelvo a poner presiones del fabricante .. normalmente hay que bajar un par de décimas...
Los calentadores son para que el neumático no sufra un cambio brusco de temperatura y se degrade rápidamente...la presión buena es con el neumático trabajando en pista
Las presiones para calle y para circuito no son iguales...en calle no se calientan tanto...el asfalto de los circuitos no es el mismo que el de calle...
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claro eso es lo que hice y cuando volví a casa ya en frío me di cuenta que lo tenía a 1.3 entonces subía mucho temperatura y está súper baja no?
lo malo es el rango que marcan...de 1.8 a 2.4 jejeje ai hay mucho margen
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08-abr-2021, 10:28
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#34
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Originalmente publicado por coni46
claro eso es lo que hice y cuando volví a casa ya en frío me di cuenta que lo tenía a 1.3 entonces subía mucho temperatura y está súper baja no?
lo malo es el rango que marcan...de 1.8 a 2.4 jejeje ai hay mucho margen
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Ese 1.3 que comentas no tiene importancia, lo importante es que cuando estes rodando tengas la presion dentro del rango que te marca el fabricante.
Como comentas en albacete te marcaba 2 - 2.2 cuando entrabas de pista, ahi si te funciona bien no tienes porque tocarla. Esta dentro de las presiones que te indica el fabricante y funciona bien, ademas en la foto que has puesto de la rueda se ve que esta bien gastada.
La presiones que marcan los fabricantes en frio y las de los calentadores no tienen mucha importancia, son solo una referencia para empezar a rodar con un punto de partida seguro.
Yo creo que le estas dando demasiada importancia a la presion del neumatico y a lo mejor el problema te viene por otro sitio, puede que el asfalto de cheste no agarre como el de albacete o que por tu forma de pilotar ha esa rueda le estuvieras exigiendo demasiado antes de tiempo. Nandito te ha comentado varias veces lo importante que son las suspensiones y tiene toda la razon, cuando un amortiguador tiene mucho uso los hidraulicos dejan de funcionar y es como si fueras solo con el muelle, yo en tu situacion es el primer dinero que me gastaria y mas si no sabes en que estado se encuentra. tanto la horquilla como el amortiguador.
Si con las suspensiones al dia, los neumaticos en buen estado y trabajando a ese 2 o 2.2 como pones te sigue dando sustos. lo logico es que pruebes unas ruedas mas de circuito tipo las 212. yo he tenido esa moto la r6 2005 y no me dio mas que alegrias pero lo primero que hice antes de probarla mandar las suspensiones al taller para hacerles el mantenimiento, eso y ponerle un amortiguador de direccion.
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08-abr-2021, 10:41
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#35
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Todocircuitero oficial
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Cita:
Originalmente publicado por el josema
Ese 1.3 que comentas no tiene importancia, lo importante es que cuando estes rodando tengas la presion dentro del rango que te marca el fabricante.
Como comentas en albacete te marcaba 2 - 2.2 cuando entrabas de pista, ahi si te funciona bien no tienes porque tocarla. Esta dentro de las presiones que te indica el fabricante y funciona bien, ademas en la foto que has puesto de la rueda se ve que esta bien gastada.
La presiones que marcan los fabricantes en frio y las de los calentadores no tienen mucha importancia, son solo una referencia para empezar a rodar con un punto de partida seguro.
Yo creo que le estas dando demasiada importancia a la presion del neumatico y a lo mejor el problema te viene por otro sitio, puede que el asfalto de cheste no agarre como el de albacete o que por tu forma de pilotar ha esa rueda le estuvieras exigiendo demasiado antes de tiempo. Nandito te ha comentado varias veces lo importante que son las suspensiones y tiene toda la razon, cuando un amortiguador tiene mucho uso los hidraulicos dejan de funcionar y es como si fueras solo con el muelle, yo en tu situacion es el primer dinero que me gastaria y mas si no sabes en que estado se encuentra. tanto la horquilla como el amortiguador.
Si con las suspensiones al dia, los neumaticos en buen estado y trabajando a ese 2 o 2.2 como pones te sigue dando sustos. lo logico es que pruebes unas ruedas mas de circuito tipo las 212. yo he tenido esa moto la r6 2005 y no me dio mas que alegrias pero lo primero que hice antes de probarla mandar las suspensiones al taller para hacerles el mantenimiento, eso y ponerle un amortiguador de direccion.
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si, lo de la suspensiones lo mirare haber, aunque no noto nada raro en ese sentido
lo de las presiones, el problema es que es un rango tan amplio el que te dan, de 1.8 a 2.4 caliente que nose, imagino que deberia notar algo de diferencia entre ir a 1.8 o 2.4 no?
y no noto nada jejejej
por eso me rallo en ese tema, ya nose si me patinaba por exceso de presion o que....como te digo el rango es muy amplio y nose si ponerlo a 1.8 o a 2.4
en tu caso, que notas cuando quieres bajar la presion?
y tambien ver s mi compi ir a 2.5 y como si nada y yo a 1.8, es demasiada diferencia y el desgaste iguales los 2
por otro lado, cuando mas calor va haciendo, mas vas bajando la presion no?
muchas gracias por vuestra ayuda enserio
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08-abr-2021, 10:46
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#36
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Todocircuitero oficial
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Cita:
Originalmente publicado por el josema
Ese 1.3 que comentas no tiene importancia, lo importante es que cuando estes rodando tengas la presion dentro del rango que te marca el fabricante.
Como comentas en albacete te marcaba 2 - 2.2 cuando entrabas de pista, ahi si te funciona bien no tienes porque tocarla. Esta dentro de las presiones que te indica el fabricante y funciona bien, ademas en la foto que has puesto de la rueda se ve que esta bien gastada.
La presiones que marcan los fabricantes en frio y las de los calentadores no tienen mucha importancia, son solo una referencia para empezar a rodar con un punto de partida seguro.
Yo creo que le estas dando demasiada importancia a la presion del neumatico y a lo mejor el problema te viene por otro sitio, puede que el asfalto de cheste no agarre como el de albacete o que por tu forma de pilotar ha esa rueda le estuvieras exigiendo demasiado antes de tiempo. Nandito te ha comentado varias veces lo importante que son las suspensiones y tiene toda la razon, cuando un amortiguador tiene mucho uso los hidraulicos dejan de funcionar y es como si fueras solo con el muelle, yo en tu situacion es el primer dinero que me gastaria y mas si no sabes en que estado se encuentra. tanto la horquilla como el amortiguador.
Si con las suspensiones al dia, los neumaticos en buen estado y trabajando a ese 2 o 2.2 como pones te sigue dando sustos. lo logico es que pruebes unas ruedas mas de circuito tipo las 212. yo he tenido esa moto la r6 2005 y no me dio mas que alegrias pero lo primero que hice antes de probarla mandar las suspensiones al taller para hacerles el mantenimiento, eso y ponerle un amortiguador de direccion.
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tambien dices que igual le exigia demasiado, hombre un 2.06 o asi en cheste es lento lento no? aunque yo iva atope jejeje, nose como bajar mas ese tiempo, ya iva muy rapido para mi claro
y no creo que esa rueda tenga el limite a ese tiempo, se de gente rodando a 1.55 o menos y que le va perfecto.
y una ultima cosa que no me quedo clara, cuando hace derrape o patina.....ese es el limite de una rueda? o como se el limite para saber si puedo o no puedo seguir dándole mas?
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08-abr-2021, 11:37
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#37
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Cita:
Originalmente publicado por coni46
tambien dices que igual le exigia demasiado, hombre un 2.06 o asi en cheste es lento lento no? aunque yo iva atope jejeje, nose como bajar mas ese tiempo, ya iva muy rapido para mi claro
y no creo que esa rueda tenga el limite a ese tiempo, se de gente rodando a 1.55 o menos y que le va perfecto.
y una ultima cosa que no me quedo clara, cuando hace derrape o patina.....ese es el limite de una rueda? o como se el limite para saber si puedo o no puedo seguir dándole mas?
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yo tampoco creo que el limite de la rueda sea 2.06 en cheste de eso estoy seguro. yo he echo 1.59 con michelin pilot power de las normales que no son ni 2ct ni nada. lo que te quiero decir que por tu forma de pilotar le puedes exigir mucho mas a un neumatico que un piloto que hace 55 por ejemplo. Hay una diferencia muy grande entre dejar correr la moto en una curva y no hacerlo, que no digo que sea el caso porque no se como pilotas tu pero el simple echo de dejar correr la moto en una curva o no estresa muchisimo los neumaticos a la salida o en el momento de dar gas saliendo del apice de la curva, un piloto con buen paso por curva va a estresar mucho menos los neumaticos que uno que para mucho la moto. de echo asi se hacen los tiempos intentando ser lo mas suave posible en las diferentes transicciones de una curva.
Y si el limite del neumatico lo ves cuando empieza a derrapar pero digamos que no te sorprende que derrape, esto se ve mucho mejor cuando estas acostumbrado a montar unas gomas y montas otras peores por decirlo de alguna manera. Te das cuenta que no puedes abrir gas donde antes lo hacias.
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08-abr-2021, 12:04
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#38
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Cita:
Originalmente publicado por coni46
si, lo de la suspensiones lo mirare haber, aunque no noto nada raro en ese sentido
lo de las presiones, el problema es que es un rango tan amplio el que te dan, de 1.8 a 2.4 caliente que nose, imagino que deberia notar algo de diferencia entre ir a 1.8 o 2.4 no?
y no noto nada jejejej
por eso me rallo en ese tema, ya nose si me patinaba por exceso de presion o que....como te digo el rango es muy amplio y nose si ponerlo a 1.8 o a 2.4
en tu caso, que notas cuando quieres bajar la presion?
y tambien ver s mi compi ir a 2.5 y como si nada y yo a 1.8, es demasiada diferencia y el desgaste iguales los 2
por otro lado, cuando mas calor va haciendo, mas vas bajando la presion no?
muchas gracias por vuestra ayuda enserio
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lo de las suspensiones no se suele notar, porque sin querer conforme hacemos kilometros va bajando el rendimiento y nos acostumbramos.
con la presion de los neumaticos yo lo que noto es que cuando empieza la tanda la moto va bien pero cuando llevas 5 o 6 vueltas empieza a deslizar y ves que no puedes mantener el ritmo, esto suele pasar al medio dia que es cuando hace mas calor, entonces entras al box y ves que llevas mas presion de la que indica el fabricante. No es normal que el rango de un neumatico sea tan amplio, normalmente te dan una presion de trabajo de unas 2 decimas arriba o abajo que se ajustan segun las sensaciones que te da pero para eso hay que estar muy echo a la moto y a los neumaticos.
ha raiz de este post busque en la pagina de dunlop los sportmas tt y dunlop incluso dice que se pueden usar sin calentadores lo que te da una idea del tipo de neumatico que es, que se puede usar en una rango de presiones tan amplio para no tener problemas.
Sin querer tu mismo te estas respondiendo, si a tu amigo le va bien a 2.5 de pista y tu en albacete salias a 2 o 2.2 de pista y te va bien olvidate del 1.8.
Por otra parte cuanto mas calor hace mas se baja la presion si, porque el neumatico coje mas temperatura y aumenta la presion y para compensarlo se baja un poco. Pero ojo porque esto segun conque neumaticos no hace falta hacerlo, si tu montas un neumatico adecuado a tu nivel con un compuesto adecuado a las condiciones de la pista seguramente no sea necesario bajar la presion. incluso si bajas el ritmo porque has encontrado trafico o simplemente estas cansado corres el riesgo de que baje la temeperatura del neumatico y no funcione bien.
como ves todo esto es muy complejo y son muchas las variantes que hay pero poco a poco se aprendiendo y se aclaran las cosas.
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08-abr-2021, 12:07
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#39
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Todocircuitero oficial
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Dices que no notas nada raro con las suspensiones pero si que lo estas notando, las derrapadas de la rueda de atras... ![LloraRisa](https://www.todocircuito.com/foro/images/smilies/llorarisa.png)
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08-abr-2021, 12:37
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#40
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Todocircuitero oficial
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Cita:
Originalmente publicado por el josema
yo tampoco creo que el limite de la rueda sea 2.06 en cheste de eso estoy seguro. yo he echo 1.59 con michelin pilot power de las normales que no son ni 2ct ni nada. lo que te quiero decir que por tu forma de pilotar le puedes exigir mucho mas a un neumatico que un piloto que hace 55 por ejemplo. Hay una diferencia muy grande entre dejar correr la moto en una curva y no hacerlo, que no digo que sea el caso porque no se como pilotas tu pero el simple echo de dejar correr la moto en una curva o no estresa muchisimo los neumaticos a la salida o en el momento de dar gas saliendo del apice de la curva, un piloto con buen paso por curva va a estresar mucho menos los neumaticos que uno que para mucho la moto. de echo asi se hacen los tiempos intentando ser lo mas suave posible en las diferentes transicciones de una curva.
Y si el limite del neumatico lo ves cuando empieza a derrapar pero digamos que no te sorprende que derrape, esto se ve mucho mejor cuando estas acostumbrado a montar unas gomas y montas otras peores por decirlo de alguna manera. Te das cuenta que no puedes abrir gas donde antes lo hacias.
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dejar correr la.moto te refieres a soltar frenos y dejar correr la mpto sin dar gas y que apoye en la delantera verdad? nose igual no hago bien las cosas pero joder, me defraudo bastante, a daber
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08-abr-2021, 12:56
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#41
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[quote=el josema;724088]lo de las suspensiones no se suele notar, porque sin querer conforme hacemos kilometros va bajando el rendimiento y nos acostumbramos.
con la presion de los neumaticos yo lo que noto es que cuando empieza la tanda la moto va bien pero cuando llevas 5 o 6 vueltas empieza a deslizar y ves que no puedes mantener el ritmo, esto suele pasar al medio dia que es cuando hace mas calor, entonces entras al box y ves que llevas mas presion de la que indica el fabricante. No es normal que el rango de un neumatico sea tan amplio, normalmente te dan una presion de trabajo de unas 2 decimas arriba o abajo que se ajustan segun las sensaciones que te da pero para eso hay que estar muy echo a la moto y a los neumaticos.
ha raiz de este post busque en la pagina de dunlop los sportmas tt y dunlop incluso dice que se pueden usar sin calentadores lo que te da una idea del tipo de neumatico que es, que se puede usar en una rango de presiones tan amplio para no tener problemas.
Sin querer tu mismo te estas respondiendo, si a tu amigo le va bien a 2.5 de pista y tu en albacete salias a 2 o 2.2 de pista y te va bien olvidate del 1.8.
Por otra parte cuanto mas calor hace mas se baja la presion si, porque el neumatico coje mas temperatura y aumenta la presion y para compensarlo se baja un poco. Pero ojo porque esto segun conque neumaticos no hace falta hacerlo, si tu montas un neumatico adecuado a tu nivel con un compuesto adecuado a las condiciones de la pista seguramente no sea necesario bajar la presion. incluso si bajas el ritmo porque has encontrado trafico o simplemente estas cansado corres el riesgo de que baje la temeperatura del neumatico y no funcione bien.
no no, en albacete salia a 1.8 igual que aqui al final jejeje
lo baje porque en cuando la.inclinaba X notaba que patinaba entonces lo baje, y mi amigo a 2.5 nada, asi que nose la verdad.
y lo malo es el rango tan amplio que da, entonces no sabes ya si poner a la baja o a la alta de lo que ponen jeje. na a seguir aprendiendo, muchisimas gracias
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08-abr-2021, 13:48
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#42
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Originalmente publicado por coni46
dejar correr la.moto te refieres a soltar frenos y dejar correr la mpto sin dar gas y que apoye en la delantera verdad? nose igual no hago bien las cosas pero joder, me defraudo bastante, a daber
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Muy por encima sería así si, pero ya te digo que solo es un comentario que yo no se como pilotas👍
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